11+1层可以只设一部电梯么?
4.1.7 十二层及以上的高层住宅,每栋楼设置电梯不应少于两台,其中宜配置一台可容纳担架的电梯。
但是如果做11+1层的,怎么考虑啊,最上面一层是阁楼,不设入户门的,或是直接就是跃层,或则顶层层高不超过2.2米,到底要设2部电梯么?
10层、11层、11+1层住宅楼电梯的设置标准
住宅按层数可以划分为低层、多层、小高层、高层。低层指1~3层的住宅,多层指4~6层的住宅,小高层指7~9层的住宅,高层指10层以上的住宅。
住宅10层以上为高层建筑,需要满足《高层民用建筑设计防火规范》。12层以上的高层住宅均要设置封闭楼梯间以及两部电梯,其中一部电梯应为消防电梯。19层以上的高层住宅除设置两部电梯外楼梯应为剪刀楼梯。所以高层住宅的10层、12层、19层应该是住宅防火疏散设计的分界线。按此,10、11、11+1层三种住宅可以划为一个范围,其防火疏散设计应该是一致的,而防火疏散是楼电梯的设置主要的依据,因此这三种住宅的垂直交通设置应该是一样的。
我们把这三种住宅再细分可以分为10~11+1的板式住宅、10~11+1的塔式住宅两种。板式住宅指几个单元拼接的住宅形式;塔式住宅指一个单元的住宅,也叫点式住宅。板式与塔式住宅的防火要求是不一样的,要区别对待。规范规定是:
板式10~11+1层住宅:每个单元可以设置一部开敞式楼梯,楼梯通至屋顶,单元之间的楼梯通过屋顶连通,单元与单元之间设有防火墙,户门为甲级防火门,窗间墙宽度、窗槛墙高度大于1.2m且为不燃烧体墙。
塔式10~11+1层住宅:每层不超过8户、建筑面积不超过650m2,设一座防烟楼梯间和消防电梯,前室和楼梯间的门均应为乙级防火门。
简单的讲就是:板式10~11+1层为每个单元一部敞开楼梯+一部无障碍电梯;塔式10~11+1层为一部封闭楼梯+一部无障碍电梯兼消防电梯。
《住宅设计规范》GB 50096-1999(2003年版)
2.0.20 单元式高层住宅 tall building of apartment
由多个住宅单元组合而成,每单元均设有楼梯、电梯的高层住宅。
2.0.21 塔式高层住宅 apartment of tower building
以共用楼梯、电梯为核心布置多套住房的高层住宅。
2.0.22 通廊式高层住宅 gallery tall building of apartment
以共用楼梯、电梯通过内、外廊进入各套住房的高层住宅。
《住宅建筑规范》GB 50386—2005
2.0.3 住宅单元 residential building unit
由多套住宅组成的建筑部分,该部分内的住户可通过共用楼梯和安全出口进行疏散。
上海《住宅设计标准》DGJ08-20-2007
2.0.16 塔式住宅 tower-typel apartment building
以共用楼梯或楼梯与电梯组成的交通中心为核心,将多套住房组织成一个单元式平面,且每套进户门至楼梯间门或前室门的距离不超过10米的住宅。
2.0.17 通廊式住宅 gallery apartment building
以共用楼梯或楼梯与电梯通过内、外廊进入各套住房,且至少有一套住房的进户门至楼梯间门或前室门的距离超过10米的住宅。
2.0.18 单元式住宅 combined apartment building
由多个住宅单元组合而成,每单元均设有楼梯或楼梯与电梯的住宅。
《江苏省住宅设计标准》DGJ32/J26-2006
2.0.29 塔式住宅 apartment of tower building
以共用楼梯、电梯为核心布置多套住房的住宅。
2.0.30 单元式住宅 apartment building
由多个住宅单元组合而成,每单元均设有楼梯、电梯的住宅。
11+1塔式小高层住宅!是否应设防烟楼梯间和消防电梯?按高规是应该设,按新的住宅建筑规范,9.8.3规定12层及12层以上的住宅应设消防电梯!是否就可以不设了!
你的应该设。高层民用建筑设计防火规范(GB 50045-95)6.3.1 下列高层建筑应设消防电梯:6.3.1.2 塔式住宅。
我的理解是,碰到规范之间的矛盾,以满足最基本条件为主。例如,规范中对车道的规定,车库、停车场规定单车道4。5就够了,但是消防规范就必须要做到5米。满足最大值,基本可以解决问题。但也有规范本身也解决不了的问题例如:人防地下室疏散出口门应设为防爆破密闭门,并且要求有一级高差(门槛),而防火规范一定不允许疏散门出现高差,因此,可行的做法是,门做成密闭防火门,施工完毕后,人防审核时把门槛做起来,消防审核时,把它拿掉。
1、因11+1=12层,所以无论按新旧规范,都是要设消防电梯的!2、按新住建规,10层、11层的住宅(无论塔式、单元式)都可以不设消防电梯。这点与新版高规有冲突。从尽量满足所适用规范的原则,也应该设消防电梯。
shooter wrote:我的理解是,碰到规范之间的矛盾,以满足最基本条件为主。例如,规范中对车道的规定,车库、停车场规定单车道4。5就够了,但是消防规范就必须要做到5米。满足最大值,基本可以解决问题。但也有规范本身也解决不了的问题例如:人防地下室疏散出口门应设为防爆破密闭门,并且要求有一级高差(门槛),而防火规范一定不允许疏散门出现高差,因此,可行的做法是,门做成密闭防火门,施工完毕后,人防审核时把门槛做起来,消防审核时,把它拿掉。对于你说的,完全可以解决,下面预留钢筋,上面用钢板与地面做平,人防上做活制式门槛,并单独出临战封堵图,明确施工工艺和施工时间另外,你说的车道的宽度,那是完全有区别的,普通车库,停车场规定的车道,是指在一般情况下,普通车辆“通过(不拐弯)”的宽度,车辆速度不快,环境比较平静。而消防车道的宽度需要5米,那是指在火灾发生的情况下,消防车行进速度快,而周围环境比较混乱,因此需要更宽才行。这不是规范的矛盾吧
天下第一郭 wrote:对于你说的,完全可以解决,下面预留钢筋,上面用钢板与地面做平,人防上做活制式门槛,并单独出临战封堵图,明确施工工艺和施工时间另外,你说的车道的宽度,那是完全有区别的,普通车库,停车场规定的车道,是指在一般情况下,普通车辆“通过(不拐弯)”的宽度,车辆速度不快,环境比较平静。而消防车道的宽度需要5米,那是指在火灾发生的情况下,消防车行进速度快,而周围环境比较混乱,因此需要更宽才行。这不是规范的矛盾吧同志们有点偏题了做消防电梯
可以不设,专门建筑规范>高规
应设且必须!
必须要的
高层住宅计算层数时无跃层概念11+1即为12层,当然要设消防电梯消防电梯是给消防队员用的(可节省体力,快速到达)住宅建筑规范规定12层设消防电梯有道理高规规定十层塔式住宅就须设消防电梯无道理(对于爬十层单元式住宅来说,耗费体力是一样的)
要!高规规定十层塔式住宅就须设消防电梯无道理,这正说明执行规范不能靠理解,理解的执行,不理解的也要执行!有时看说明是有害的
这说明编规范的人发现了这个问题,所以统一为12层时才设假设两栋同为十层的塔式住宅和单元式住宅着火,消防队员爬哪栋楼更费劲呢?可能爬塔式还要好点(防烟楼梯,烟气少,影响少)
非也,新住规1.0.5 尚应符合经国家批准或备案的有关标准的规定。就是说要符合高规631!
非也非也!!!高规1。0。6条规定也就是要符合住宅建筑规范
高规1。0。6条规定:高层建筑的防火设计,除执行本规范的规定外,尚应符合现行的有关国家标准的规定。也就是要符合同时符合规范
看规范最忌讳就是断章取义。要权衡综合考虑,与现行规范为准,这才是最重要的,旧的规范可酌情考虑。
11+1层,一般可以不设。理由为:1)12层为跃层顶层,只要满足12层房间门至11层安全出口的距离,则可不设;2)如12层跃层顶层,12层房间门至11层安全出口的距离不满足疏散要求,则要设(不过这种情况较少)。1)GB50096-1999第4.1.6条注③顶层为两层一套的跃层时,跃层部分不计层数。2)户内小楼梯疏散距离的计算见GB50045-95第6.1.6条。
消防队员是要到达12层的
上为两层一户跃层,可按一层计算,如为大于两层的多层一户跃层,则按自然层计算。因此11+1可不设,11+2,必须设
myidiljm wrote:消防队员是要到达12层的 如果是11跃12层,12层没有入户门的话,消防队员即使乘电梯到达12层也无法救援和灭火。 楼主的原意是11+1的塔式住宅是否设消防电梯,高规同住建规不一致,该如何解决。 我以为,各规范的强制性条文的地位应该是同等的。对同一问题不同的规范如果一致最好。如果不一致时,宜执行专门规范和最新规范。因为它的针对性和时效性最强。另外,也宜执行表述具体的条款(优于原则性的条款) 所以对于楼主问题的答案是:11+1的塔式住宅应该设消防电梯。如果是同样的单元式住宅则可以不设。
myidiljm wrote:高层住宅计算层数时无跃层概念11+1即为12层,当然要设消防电梯消防电梯是给消防队员用的(可节省体力,快速到达)住宅建筑规范规定12层设消防电梯有道理高规规定十层塔式住宅就须设消防电梯无道理(对于爬十层单元式住宅来说,耗费体力是一样的) 体力是一个重要因素,但是还有火势蔓延情况的考虑。塔式高层标准层一般套数多,面积大,火势蔓延相对也迅速。所以要严格于单元住宅。应该是不错的。 不是10层塔式住宅设消防电梯没道理,而是12层的单元住宅防火分隔要优于塔式,又考虑到经济性,故将消防电梯的设置起点提高了(放宽了),另:体力测试时登高至8~9层时,有一半队员体力不支了!而不需要到达12层! 规范的制定和国力及人权标准有关,至此可见一斑。
长烟 wrote: 体力是一个重要因素,但是还有火势蔓延情况的考虑。塔式高层标准层一般套数多,面积大,火势蔓延相对也迅速。所以要严格于单元住宅。应该是不错的。 不是10层塔式住宅设消防电梯没道理,而是12层的单元住宅防火分隔要优于塔式,又考虑到经济性,故将消防电梯的设置起点提高了(放宽了),另:体力测试时登高至8~9层时,有一半队员体力不支了!而不需要到达12层! 规范的制定和国力及人权标准有关,至此可见一斑。12层的单元住宅防火分隔要优于塔式,为什么?塔式的疏散楼梯应该更安全(防烟楼梯对封闭楼梯)11+1的12层着火怎么办?难道消防队员就不去了
myidiljm wrote:12层的单元住宅防火分隔要优于塔式,为什么?塔式的疏散楼梯应该更安全(防烟楼梯对封闭楼梯)11+1的12层着火怎么办?难道消防队员就不去了 通常情况下塔式的标准层面积要比单元式的大,套数也多。所以它的设防要高于单元式。同理,同廊式的设防要高于塔式。 11+1的12层着火怎么办?由于12层没有入户门,当然是从11层入户上12层啊/ 即使消防梯到达12层也无法入户。这是显而易见的。根据12及12 层以上单元楼要设消防电梯的规定原理来看。11+1是没有必要设消防电梯的。(当然能设更好!)
消防队员去救12层的火时须爬12层(包括户内楼梯)而非11层
myidiljm wrote:消防队员去救12层的火时须爬12层(包括户内楼梯)而非11层 这个情况和直接爬12层有所不同。是有调整缓冲的。犹如7层住宅要设电梯,而6+1层却可以不设一样。 当然能设消防电梯最好,不设也不算错。